[Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
[Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
Ponieważ jedna zaprzyjaźniona dusza chce zabadać, jak to się kiedyś używało wbudowanego w system PC-ta basica, to pomyślałem, że warto doprowadzić sprzęt do właściwego stanu. Ten egzemplarz kompa parę lat przeleżał w piwnicy, więc zanim trafi na salony, musi nabrać ogłady. Trafiło na klawiaturę. Tak w trakcie zwykłej konserwacji przyszła mi do głowy sugestia, by zaprezentować, jak to w dawnych czasach wyglądały klawiatury. A jest na co popatrzeć, bo to nie jest jakaś tam folijka, tylko porządne, mechaniczne klawisze. Kiedyś klawiatury były robione "w innej jakości".
Miały od spodu porządną blachę, wszystko skręcone na śruby (M4) a nie jak obecne na badziewne wkręty, co to po pierwszym rozkręceniu się przekręcają i już nie trzymają. Rzutowało to co prawda na ich wagę, ale przynajmniej ciężar zwisającego ze stołu kabla nie ściągał klawiatury na podłogę.
Klawiatury z tamtych czasów miały od spodu jeszcze przełącznik: XT ↔ AT (dopiero później pojawiły się takie, co miały autotetekt, czy są podpięte do PC-XT czy PC-AT.
Po rozebraniu do rosołu (o matko, co tam można znaleźć) Same klawisze poszły do pralki a reszta pod porządny odkurzacz.
Po kosmetyce:
W swoich śmieciach znalazłem jeszcze jedną klawiaturę 84-klawiszową. Używałem takich tak długo, jak się dało (gdzieś do roku 2000). Nadal uważam, że 84-klawiszowa jest pod względem egronomicznym lepsza od 101-klawiszowej. Twierdziłem, że wymrę jak dinozaury a się nie przystosuję do 101-klawiszowej, więc wielu zaprzyjaźnionych ludków po całej Polsce wiedziało, że potrzebuję takich (84-klawiszowych), toteż dostawałem takie. Nadal jestem słabo przystosowany do obecnego świata . Z zapasów ostał mi się jeden niedobitek (nie umiem powiedzieć, co się stało o obudową tej klawiatury).
Ale ta klawiatura ma w sobie coś, , ma klawisze w klikiem. Jak się naciska klawisz, to w pewnym momencie robi on takie "klik". Ta kompletna, na fotkach wyżej, nie jest z klikiem.
Ponoć teraz zaczynają się pojawiać w sprzedaży takie klawiatury z klikiem, takie wypasione, za kupę kasy... . Czyżby wracała stara moda? Przecież to już było.
Miały od spodu porządną blachę, wszystko skręcone na śruby (M4) a nie jak obecne na badziewne wkręty, co to po pierwszym rozkręceniu się przekręcają i już nie trzymają. Rzutowało to co prawda na ich wagę, ale przynajmniej ciężar zwisającego ze stołu kabla nie ściągał klawiatury na podłogę.
Klawiatury z tamtych czasów miały od spodu jeszcze przełącznik: XT ↔ AT (dopiero później pojawiły się takie, co miały autotetekt, czy są podpięte do PC-XT czy PC-AT.
Po rozebraniu do rosołu (o matko, co tam można znaleźć) Same klawisze poszły do pralki a reszta pod porządny odkurzacz.
Po kosmetyce:
W swoich śmieciach znalazłem jeszcze jedną klawiaturę 84-klawiszową. Używałem takich tak długo, jak się dało (gdzieś do roku 2000). Nadal uważam, że 84-klawiszowa jest pod względem egronomicznym lepsza od 101-klawiszowej. Twierdziłem, że wymrę jak dinozaury a się nie przystosuję do 101-klawiszowej, więc wielu zaprzyjaźnionych ludków po całej Polsce wiedziało, że potrzebuję takich (84-klawiszowych), toteż dostawałem takie. Nadal jestem słabo przystosowany do obecnego świata . Z zapasów ostał mi się jeden niedobitek (nie umiem powiedzieć, co się stało o obudową tej klawiatury).
Ale ta klawiatura ma w sobie coś, , ma klawisze w klikiem. Jak się naciska klawisz, to w pewnym momencie robi on takie "klik". Ta kompletna, na fotkach wyżej, nie jest z klikiem.
Ponoć teraz zaczynają się pojawiać w sprzedaży takie klawiatury z klikiem, takie wypasione, za kupę kasy... . Czyżby wracała stara moda? Przecież to już było.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
nawiązując do rozwiązań z cyklu - niezniszczalne - pisałam o swojej czarnej diablicy viewtopic.php?f=82&t=818&p=5481" target="_blank
a tak ogólnie to mechaniczne klawiatury reprezentują dwa podejścia - stykowe i kontaktronowe,
pierwsze widać u góry zatem kontaktronowe wygląda tak, jak na zdjęciach poniżej, póki klawisz (przycisk) nie zostanie narażony na udar mechaniczny, który rozhermetyzuje kontaktron lub ukruszy magnesik - guziki są nie do za....jeżdżenia; niektóre z tych, co wstawiam w swoje rekonstrukcje CA80 mają ponad trzydzieści lat - i nic im nie jest, to jest mega rozwiązanie.
a tak ogólnie to mechaniczne klawiatury reprezentują dwa podejścia - stykowe i kontaktronowe,
pierwsze widać u góry zatem kontaktronowe wygląda tak, jak na zdjęciach poniżej, póki klawisz (przycisk) nie zostanie narażony na udar mechaniczny, który rozhermetyzuje kontaktron lub ukruszy magnesik - guziki są nie do za....jeżdżenia; niektóre z tych, co wstawiam w swoje rekonstrukcje CA80 mają ponad trzydzieści lat - i nic im nie jest, to jest mega rozwiązanie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
______________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
tasza pisze:mechaniczne klawiatury reprezentują dwa podejścia - stykowe i kontaktronowe,
... czyli generalnie stykowe. W swojej egzystencji napotkałem trzeci typ: hallotronowe. Taką klawiaturę miały terminale węgierskiej firmy Videoton, które były przypięte do komputera ODRA na politechnice w czasach, gdy jeszcze taki komp był używany (strasznie dawno to było). Jakość użycia i niezawodność działania jest nieporównywalna z tym co jest dzisiaj. Miałem okazję tego używać i naprawiać.
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
no do Odra to ja miała w łapkach takie cudo, alfanumeryczny terminal 7951 z zielonym monitorem w obudowie a'la film `Gry wojenne`
http://www.muzeumkomputerow.edu.pl/nasz ... 951OM.html
ale nie wiedziałam co dalej z tym, to zamieniłam za jakieś płyty kompaktowe z muzyką, to jeden z niechlubnych epizodów w moim życiu....
a kontaktronowe klawisze miały też nasze polskie socjalistyczne komputerki Meritum, http://legendy-prl.pl/mikrokomputer_meritum_2.html
ponoć jak już wszystko padło, to klawiatura stykała dalej...
http://www.muzeumkomputerow.edu.pl/nasz ... 951OM.html
ale nie wiedziałam co dalej z tym, to zamieniłam za jakieś płyty kompaktowe z muzyką, to jeden z niechlubnych epizodów w moim życiu....
a kontaktronowe klawisze miały też nasze polskie socjalistyczne komputerki Meritum, http://legendy-prl.pl/mikrokomputer_meritum_2.html
ponoć jak już wszystko padło, to klawiatura stykała dalej...
______________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
tasza pisze:no do Odra to ja miała w łapkach takie cudo, alfanumeryczny terminal 7951 z zielonym monitorem w obudowie a'la film `Gry wojenne`
Tak , tak ,tak ,tak ,tak ,tak ,tak ,tak ,z zielonym monitorem, alfanumeryczny, ... ale to nie ten co podałaś w linku
Tak przy okazji, przypomniało mi się, ten Videoton był sterowany prockiem intela 8008 (nie przestawiłem cyfr).
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
no to było produkcji Mera, z naszej huty by the way, któreś tam złomowanie z kolei, te terminale były robione pilnikiem i młotkiem w imadle, jak z konstrukcji wnoszę, gdzie tam jakieś hallotronowe klawisze... nie zmienia to faktu, że pudło zapiszczało do mnie, zamigało przyjaźnie kursorkiem w lewym górnym rogu po przewinięciu kaszki z ekranu przy starcie...ech.
ps.
dopytam u nas, może jakaś instrukcja stara jeszcze się znajdzie, to wrzucę tu
ps2
tam były zwykłe TTL, najbardziej zaawansowane kostki to co pamiętam 2114 jako video-ram, pamięć znaków, jako rom były ruskie, białe co ja pokazywała już, wielka płyta pcb na dnie, a obok sterowanie crt to jakby żywcem z monitora VELA wyjęte, bo i kineskop taki tam był
ps.
dopytam u nas, może jakaś instrukcja stara jeszcze się znajdzie, to wrzucę tu
ps2
tam były zwykłe TTL, najbardziej zaawansowane kostki to co pamiętam 2114 jako video-ram, pamięć znaków, jako rom były ruskie, białe co ja pokazywała już, wielka płyta pcb na dnie, a obok sterowanie crt to jakby żywcem z monitora VELA wyjęte, bo i kineskop taki tam był
______________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
Rozebrałem jeden klawisz do celów badawczo-naukowych. To na prawdę zaawansowane rozwiązanie inżynierskie.
Detale klawisza
Cały mechanizm stykowy jest z boku, tak, że walenie nawet z emocjami w klawisz nie szkodzi mu, bo on nie jest zgniatany.
Detal przesuwny chodzi po odpowiednich prowadniczkach.
Klawisz w pozycji nienaciśniętej
i naciśniętej
Z drugiej strony klawisza jest taka blaszka
która ma takie zaczepy. Jak kalwisz jest naciśnięty, to ta blaszka poprzez te wypusty napina się aż do takiego krytycznego momentu (coś jak w klawiaturach membranowych w starych joystykach) i gwałtownie przegina się na drugą stronę i emituje dźwięk klika.
Delikatna sprężynka wypycha mechanizm.
Po złożeniu całości, nawet działa.
Też miałem takie klawisze kontaktronowe, ale nie należały do moich ulubionych. Produkował je chyba wrocławski Dolam.
Detale klawisza
Cały mechanizm stykowy jest z boku, tak, że walenie nawet z emocjami w klawisz nie szkodzi mu, bo on nie jest zgniatany.
Detal przesuwny chodzi po odpowiednich prowadniczkach.
Klawisz w pozycji nienaciśniętej
i naciśniętej
Z drugiej strony klawisza jest taka blaszka
która ma takie zaczepy. Jak kalwisz jest naciśnięty, to ta blaszka poprzez te wypusty napina się aż do takiego krytycznego momentu (coś jak w klawiaturach membranowych w starych joystykach) i gwałtownie przegina się na drugą stronę i emituje dźwięk klika.
Delikatna sprężynka wypycha mechanizm.
Po złożeniu całości, nawet działa.
Też miałem takie klawisze kontaktronowe, ale nie należały do moich ulubionych. Produkował je chyba wrocławski Dolam.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
Znalazłem
To był taki terminal podpięty do ODRY 1305. Koledzy ze studiów żartowali, że uprawiałem "wielką literaturę na małym ekranie". Rzeczywiście ekran był mały, chyba miał 10 cali. A ja przez to wklepałem kilka tysięcy w fortranie w ramach pracy dyplomowej. Klawiaturą, to można było nawet zabić, te niebieskie to był odlew z alu, czarne to plastyk.
By go podnieść, to trzeba było dwóch ludzi, to trochę ważyło.
To był taki terminal podpięty do ODRY 1305. Koledzy ze studiów żartowali, że uprawiałem "wielką literaturę na małym ekranie". Rzeczywiście ekran był mały, chyba miał 10 cali. A ja przez to wklepałem kilka tysięcy w fortranie w ramach pracy dyplomowej. Klawiaturą, to można było nawet zabić, te niebieskie to był odlew z alu, czarne to plastyk.
By go podnieść, to trzeba było dwóch ludzi, to trochę ważyło.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
no wow, jak się do tego podłączało?
bo ten od Mera to miał łącze szeregowe, ale to nie był rs232 tylko takie dziwadło ichnie, do terminala szły znaczki na ekran i bziakanie głośniczkiem, a do systemu wracały drugą skrętką keystroki z klawiatury
masz do tego jakąś dokumentację?
bo ten od Mera to miał łącze szeregowe, ale to nie był rs232 tylko takie dziwadło ichnie, do terminala szły znaczki na ekran i bziakanie głośniczkiem, a do systemu wracały drugą skrętką keystroki z klawiatury
masz do tego jakąś dokumentację?
______________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
Trochę offtop, ale muszę to napisać - uwielbiam czytać te wasze wspominki!!!
Nowy blog o tematyce embedded -> https://www.embedownik.pl/
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
tasza pisze:no wow, jak się do tego podłączało?
bo ten od Mera to miał łącze szeregowe, ale to nie był rs232 tylko takie dziwadło ichnie, do terminala szły znaczki na ekran i bziakanie głośniczkiem, a do systemu wracały drugą skrętką keystroki z klawiatury
masz do tego jakąś dokumentację?
W sumie to nie do końca wiem jak to było zorganizowane. Kiedyś komputer ODRA to było wydzielone pomieszczenie z klimatyzatorem (latem to było cudnie, chłodno) z podniesioną podłogą. Cała powierzchnia podłogi stała na takich wspornikach, na których opierały się panele podłogi, takie około 1m x 1m. Taki kwadratowy panel podłogowy to był odlew z alu. Wszystkie przewody były pod podłogą (całe kilometry), bo tych peryferali było tak trochę. Natomiast sala terminali była przez ścianę. W sali terminali stał taki koncentrator (całkiem spore biurku), tylko nie było miejsca na nogi . Terminale Videotona były podłączone do tego koncentratora kablem koncentrycznym.Tam była transmisja szeregowa ale nie był to standard RS232 (w sensie norm napięciowych). Jak wpięty był koncentrator w przestrzeń ODRY to nie wiem . Później polibuda dorobiła się terminali DZM 180 (chyba produkowała to MERA, takie skrzyżowanie klawiatury z drukarką igłową) i to było już jako RS232, bo póżniej, jak pojawiły się piersze PC-ty, to nawet robiliśmy eksperymenty, by podłączyć PC-ta z programem emulatora terminala zamiast DZM i to jakoś nawet działało. W ten sposób został stworzony kanał na eksport oprogramowania z ODRY. Po prostu pisało się polecenie funkcjonalnie odpowiadające DOS'owemu poleceniu TYPE <file name> na ekran, oderka pchała tekst w kabel, a PC-cik przechwytywał teks i smarował na dyskietki.
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
dambo pisze:Trochę offtop, ale muszę to napisać - uwielbiam czytać te wasze wspominki!!!
Bo to były pionierskie czasy, w każdym calu. Coś, czego dzisiaj już nie da się doświadczyć.
Przykładowo taka klima do oderki maszyneria podłączona do kranu z wodą, zasilania 3-fazowego i jak stała nie specjalnie przepracowując się, to pokaźnik pokazywał 30A poboru prądu. Hala komputerowa to jakieś 100-150 m2 wypakowana sprzętem, który produkował ogromne ilości ciepła.
Prawdziwe słowa nie są przyjemne. Przyjemne słowa nie są prawdziwe.
Lao Tse
Re: [Muzeum] Klawiatura do PC z 84-ema klawiszami
dambo pisze:Trochę offtop, ale muszę to napisać - uwielbiam czytać te wasze wspominki!!!
no tylko że gaweł wspomina a ja odkrywam swoją własną Amerykę na nowo, bo większość mega ciekawych rzeczy działa się w czasie, gdy byłam na etapie wydłubywania lalkom samozamykających się oczków
gaweł pisze:Bo to były pionierskie czasy, w każdym calu. Coś, czego dzisiaj już nie da się doświadczyć.
ano, powiem więcej, takie gmeranie w starociach pozwala uzmysłowić sobie ile pracy, ile wysiłku i jak wielu naprawdę mądrych ludzi kosztowało powstanie tych wszystkich cudnych klamotów; można jeszcze dotrzeć do pełnej dokumentacji, schematów, instrukcji...kwestia uporu i samozaparcia; i to jest imho równie fajne hobby jak pogoń za elektronicznymi nowinkami, kwestia wyboru
wracając do tematu, no zapomniałam o mojej nowej kopalni pdf, aczkolwiek 7951 tam nie dają, jest za to rozpisany następca (?):
http://mera400.pl/files/mera400-dtr-t4- ... r-7952.pdf
żesz no a delibra np. indeksuje literał 7951 a tu dzyń - tylko wzmianka, że sprzedali prawie pięćset sztuk (str.48)
http://delibra.bg.polsl.pl/Content/3027 ... iczno-.pdf
-- edit again --
http://archive.is/20150209000434/www.mu ... _6052.html
jeszcze w styropianie to mają, ale czad!
tam jest właśnie taka kontaktronowa klawiatura, na przyciskach od Dolam, takie kapturki szerokie x2 to mam gdzieś jeszcze, a spacja długa też była, tam nie było mechanicznej dźwigienki rozkładającej obciążenie - ona po prostu przykrywała 2..4 klawiszy
______________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Kończysz tworzyć dopiero, gdy umierasz. (Marina Abramović)
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości