microgeek.eu

Witam

Chciałbym kupić niedrogi cyfrowy oscyloskop do zajmowania się elektroniką analogową. Zastanawiam się nad dwoma modelami firmy Rigol.

https://rigol.com.pl/pl/p/Oscyloskop-cy ... 50MHz-/189
https://rigol.com.pl/pl/p/DS1202Z-E-RIG ... 1Gsas-/383

Różną się przede wszystkim liczbą kanałów i pasmem przenoszenia. Lepiej mieć oscyloskop dwukanałowy z pasmem 200MHz czy czterokanałowy z pasmem 50MHz?

DS1054Z możesz odblokować bez problemu na 100Mhz... frontend jest kalibrowany na najwyższe pasmo.

DS1202Z nie znam, nie wiem czy jest między nimi jakaś diametralna różnica. Po za poszerzonym pasmem. Trzeba by porównać za i przeciw.

Miałem DS1054Z, chciałem wtedy DS2000, ale jednak rozsądek zwyciężył nad chcieniem. Bo dopiero seria 2000 miała wyraźnie lepsze parametry, j.w DS1202 nie znam.

Porównywałem DS1054Z z oscyloskopem z pasmem 500MHz, DS1054Z to uczciwie wyceniony oscyloskop, jak chcesz na nim oglądać szybkie sygnały powyżej 20MHz, to zapomnij, a przynajmniej musisz brać pod uwagę wpływ ograniczenia pasma, przetwarzania przy włączonym więcej niż jednym kanale.

Po za tym polecam, dużo funkcji, po update nawet się specjalnie nie wieszał (kombinacja funkcji zoom powodowała freez oscyloskopu - konieczny był restart).

Ot klasyczne rozwiązanie na kilku przetwornikach oraz związane z tym problemy.

Duży bufor przydaje się do śledzenia sygnałów, przydatne przy analizie i2c, SPI... chociaż do wygody używania np. saleae, IKALogic czy Acute mu daleko. Ale ma całkiem rozbudowane funkcje wyzwalania, co się przydaje bardzo, do tego mnóstwo gotowych presetów pomiarowych, przyspieszają analizę badanych sygnałów.

Czy przydają się 4 kanały, tak, szczególnie jak robisz cyfrówkę, chcesz np. przy okazji sprawdzić szarpanie linii zasilania przy komunikacji SPI, np. przy konkretnym rozkazie, sygnale itp.

To tak w skrócie, od byłego właściciela DS1054Z kilku innych oscyloskopów i całej sterty analizatorów stanów logicznych

To ja dodam słówko od siebie.
Kolega zakładający temat jak widać pisze o elektronice analogowej.
No cóż, sam mam Rigola 1054Z i uważam go za kawałek fajnego sprzętu jak na tą cenę.
Mam też dla porównania Keysighta DSOX1102G i widzę czasem różnice, ale odblokowany w pełni Rigol daje radę.
Możesz sobie poczytać małe porównanie tutaj, ale to jest w sumie tylko "zajawka": viewtopic.php?f=42&t=1085 słabo profesjonalne, ale masz jakieś podstawy.
Tu pytania na które musi sobie sam odpowiedzieć autor tematu.
Do jakich faktycznie pomiarów będziesz używał tego sprzętu, czyli pasmo, jakie głównie sygnały, może planujesz jednak pójść później w cyfrówkę itp.
Jak już sobie na nie odpowiesz to może okaże się, że spokojnie możesz nabyć jakiś używany oscylek za 300-400 zł i będzie spełniał Twoje wymagania aż nadto...

6502 pisze:Witam

Chciałbym kupić niedrogi cyfrowy oscyloskop do zajmowania się elektroniką analogową. Zastanawiam się nad dwoma modelami firmy Rigol.

https://rigol.com.pl/pl/p/Oscyloskop-cy ... 50MHz-/189
https://rigol.com.pl/pl/p/DS1202Z-E-RIG ... 1Gsas-/383

Różną się przede wszystkim liczbą kanałów i pasmem przenoszenia. Lepiej mieć oscyloskop dwukanałowy z pasmem 200MHz czy czterokanałowy z pasmem 50MHz?

Zanim kupisz, to porównaj sobie te tabelki. Wygląd na to, że Rigol już nie jest liderem
Trzeba sobie powiększyć korzystając z klawiszy Ctrl oraz "+", bo chyba silnik forum nie wspiera lupy do grafiki.

albo otworzyc obrazek w nowej karcie

Porównanie, mocno naciągane... bo porównuje nowsze modele sigilenta, z stosunkowo starym modelem rigola... Rigol też już ma nowsze modele w ofercie.

Niekoniecznie, porównane są w miare z podobnej pólki cenowo parametrowej.

Tylko Rigol ma w ofercie nowszy model, który nie odstępuje ceną, a parametry ma lepsze niż 1054Z, trochę mi to "pachnie" sponsorowaną reklamą.

wojtek pisze:albo otworzyc obrazek w nowej karcie

Dzięki za wartościową radę - nie znałem tej metody.

Samo porównanie jest bez zobowiązań. Ważne, aby sobie zdać sprawę z różnic miedzy tymi urządzeniami. Nie trzeba tego od razu odbierać komercyjnie. Po prostu to zwykłe zestawienie cech urządzeń.

GrumpyRez pisze:Tylko Rigol ma w ofercie nowszy model, który nie odstępuje ceną, a parametry ma lepsze niż 1054Z, trochę mi to "pachnie" sponsorowaną reklamą.

Na stronie Rigola z tańszych modeli, prócz DS1054Z mamy jedynie:
DS1202Z-E 200MHz 1Gsa/s - dwa kanały 200 MHz
Rigol DS1074Z Plus - 4 kanały 70 MHz
Rigol DS1054Z - 4 kanały 50 MHz, choć po update (bezpłatnym - bo jest w promocji) mamy 100 MHz. - sam ze 3 lata temu zakupiłem, choć tedy było taniej niż dziś o prawie 400 zł! Nie wiem czemu one tak podrożały. Mój Rigol aż do dziś sprawuje się bez zarzutu. Naprawę przyzwoicie wykonany sprzęt w niedużym pieniądzu. Ważne, DS1054Z pozwala na oglądanie przebiegów do 400 MHz!
Wybrałem te do około 2200 zł brutto.

Czy Siglent czy Rigol - każdy musi sam ocenić. Tabelka może w tym pomóc.

GrumpyRez pisze:Tylko Rigol ma w ofercie nowszy model, który nie odstępuje ceną, a parametry ma lepsze niż 1054Z, trochę mi to "pachnie" sponsorowaną reklamą.

No nie pszesadzaj znowu, fajna tabelka, a kazdy ma gugla i reszte sobie moze dośpiewać, porównać itd.
A który to model z Rigola bo tak patrze i jakos tam tyłka parametrami i cenowo nie urywa (DS1202Z-E ?)

wojtek pisze:

GrumpyRez pisze:Tylko Rigol ma w ofercie nowszy model, który nie odstępuje ceną, a parametry ma lepsze niż 1054Z, trochę mi to "pachnie" sponsorowaną reklamą.

No nie pszesadzaj znowu, fajna tabelka, a kazdy ma gugla i reszte sobie moze dośpiewać, porównać itd.

Tabelka oszczędza czas. Po co masz googlać, skoro w zestawieniu wszystko jest podane w przejrzysty sposób.

^ToM^ pisze: Ważne, DS1054Z pozwala na oglądanie przebiegów do 400 MHz!

Sprawdzałeś empirycznie? Z tego co pamiętam, jak porównywałem z Analogowym Tektronix (z lampą pamiętającą) pasmo wzmacniacza 500MHz.

Mocny spadek amplitudy następował już w okolicach 120-130MHz na Rigolu... dodatkowo powyżej występował już spory błąd przetwarzania spowodowany ograniczeniem próbkowania ADC. Więc zależnie od częstotliwości sygnału, powyżej 120MHz pokazywał już głupoty.

Aktualnie jest z czego wybierać, nie twierdzę, że sam pomysł tabelki jest zły, tylko trochę niesprawiedliwy dla Rigola. Cen też nie należy porównywać w NDN tylko. Dodatkowo opcje w Rigol, można odblokować bez problemu zupełnie gratis. DS1054Z to dokładnie ta sama konstrukcja co DS1104Z, tylko cena inna .

Nie wiem jak jest w wersji Plus, bo już się nie zagłębiam od ponad 2lat w porównania sprzętowo/softwerowe.

GrumpyRez pisze:

^ToM^ pisze: Ważne, DS1054Z pozwala na oglądanie przebiegów do 400 MHz!

Sprawdzałeś empirycznie?

Oczywiście, że sprawdzałem. Naturalnie jest już duży spadek amplitudy i tylko dla przebiegów periodycznych da się tyle. Niemniej jednak w radiokomunikacji, którą się zajmuję to jest wystarczające. Dla referencji Ci jeszcze podam, że mój Tek 2220 60 MHz pozwala oglądać do 180 MHz, natomiast do 150 MHz całkiem dobrze sinusy rysuje. Pasmo jest podawane zawsze dla spadku 3 dB czyli √2 albo x 1,41. Więc dla maszyny 60 MHz spory spadek masz już przy "znamionowej" frekwencji.
Nawet w NDN sprawdzili:



W NDN jak dziś sprawdziłem nie jest taniej niż w na stronie Rigola. Cena DS1054Z jest dokładnie taka sama - co do grosza!
Moim zdaniem, dziś nadal DS1054Z ma rację bytu, bo dokładają wszystkie opcje w gratisie. Kupując ten sprzęt ma sie 100 MHz oscyloskop z 4 kanałami. Szkoda jedynie, że przez 3 lata tak mocno podrożał. Na logikę to powinien zamiast 1500 zł kosztować 1000 zł a tymczasem kosztuje bez mała 1900 zł.

... bo dokładają w "gratisie" to co ludzie przedtem sami hakowali

wojtek pisze:... bo dokładają w "gratisie" to co ludzie przedtem sami hakowali

Dokładnie tak. Ja onegdaj musiałem sobie ulepszyć poprzez wygenerowany kod. Od razu ulepszyłem wszystkie opcje i działa to do dziś. Wszystkie opcje były na dzień dobry, ale w trialu na 30 dni. Potem zostawało 50 MHz albo update z sklepu za n-set USD albo kodem z jakiejś dziwnej strony. Wybrałem tą ostatnią opcję. Dziś nie trzeba, bo dają to w gratisie jak wspomniałeś. Stąd nadal, mimo upływu lat jest to dobra oferta moim zdaniem.

Co ciekawe, dziś Siglent SDS1102 - 2 kanałowy kosztuje tylko 799 zł. To naprawdę jest oferta bezkonkurencyjna.
Natomiast w cenie DS1074Z można dziś kupić SIGLENT SDS1202X-E 200MHz.
Wszystko się zmienia w Siglencie natomiast Rigol jakby z cenami zrobił krok wstecz

Każdy przyrząd jeśli spełnia oczekiwania użytkownika jest wart swojej ceny, a i tak liczy sie ostatecznie to czy i jak potrafi on wykorzystać dany sprzęt.