[µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Projekty użytkowników forum zarówno sprzętowe, jak i związane z programowaniem w dowolnym języku.
Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

[µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » niedziela 14 cze 2020, 10:31

Hej

Ostatnio nabyłem chińskie wykonania przetwornic z układem MP1584, chciałem je wykorzystać do obniżenia napięcia z 24V, trochę niezadowolony z tego co przetwornica produkuje na wyjściu postanowiłem zrobić swoją zgodną z DS producenta.

Wersja 5V
MP1584_5V.PNG


Wersja 3.3V
MP1584_33V.PNG


Dość istotnymi wartościami są rezystory dzielnika R1 i R2, R1 mogę edytować, nie mogę jednak tak dobrać wartości z dostępnych w szeregach by R2 również wyszła wartością w szeregu, dlatego myślę R2 zastąpić dwoma rezystorami szeregowo połączonymi, będzie prościej tak dobrać wartości z szeregu by zastępcza była zgodna wartością R2 na schemacie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
wojtek
Uber Geek
Uber Geek
Posty: 2246
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: wojtek » niedziela 14 cze 2020, 11:05

Możesz też zastosować mały wieloobrotowy potencjometr, ale chyba lepszym rozwiązaniem będzie dobranie rezystora, lub jak piszesz 2 rezystorów 6,3=3 +3,3 oraz 3,8=2 + 1,8
Wojtek

Awatar użytkownika
ZbeeGin
User
User
Posty: 437
Rejestracja: sobota 08 lip 2017, 17:16
Lokalizacja: Śląsko-Zagłębiowska Metropolia
Kontaktowanie:

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: ZbeeGin » niedziela 14 cze 2020, 11:37

Jeśli chodzi o rezystory precyzyjne to 3,83kΩ jak i 6,34kΩ są dostępne w typoszeregu E96.

Zaś co do idei zastosowania dwóch połączonych szeregowo to jednak polecałbym łączenie równolegle.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » niedziela 14 cze 2020, 16:14

ZbeeGin pisze:Zaś co do idei zastosowania dwóch połączonych szeregowo to jednak polecałbym łączenie równolegle.

Ok.

Schemat układu zrobiony
SchematicMP1584.PNG


PCB
PCBMP1584_1.PNG

PCBMP1584_2.PNG

3DMP1584_1.PNG

3DMP1584_2.PNG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
ZbeeGin
User
User
Posty: 437
Rejestracja: sobota 08 lip 2017, 17:16
Lokalizacja: Śląsko-Zagłębiowska Metropolia
Kontaktowanie:

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: ZbeeGin » niedziela 14 cze 2020, 18:03

Jeśli mógłbym coś zasugerować z własnej praktyki. Diodę D1 daj obok R2 tak by była bliżej nogi 1 układu scalonego.

Awatar użytkownika
dambo
Expert
Expert
Posty: 635
Rejestracja: czwartek 17 mar 2016, 17:12

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: dambo » niedziela 14 cze 2020, 18:32

feedback pociągnięty z trochę innego miejsca niż wynikałoby z ułożenia kolejności elementów na schemacie
Zapraszam na mojego pseudobloga z projektami itp: http://projektydmb.blogspot.com/

Awatar użytkownika
ZbeeGin
User
User
Posty: 437
Rejestracja: sobota 08 lip 2017, 17:16
Lokalizacja: Śląsko-Zagłębiowska Metropolia
Kontaktowanie:

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: ZbeeGin » niedziela 14 cze 2020, 18:42

Feedback może być. Na kondensatorze wyjściowym jest.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » niedziela 14 cze 2020, 23:00

ZbeeGin pisze:Jeśli mógłbym coś zasugerować z własnej praktyki. Diodę D1 daj obok R2 tak by była bliżej nogi 1 układu scalonego.

Problemem jest tu wielkość L1, przy tych wymiarach pcb i layoucie zawsze wchodzi na D1.
ElemMP1584.PNG


Nie mam koncepcji jak bez zmiany rozmiaru pcb i zachowując sugerowany rozkład elementów w DS umieścić tą diodę obok R2.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
wojtek
Uber Geek
Uber Geek
Posty: 2246
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: wojtek » poniedziałek 15 cze 2020, 06:10

Druk dwustronny - daj po drugiej stronie, najmniej ruszasz wtedy elementy, a jak nie to trzeba nieco przegrupować ale z drugiej strony masz powtórzony niemal aplikacyjny pcb. Jest juz blisko pinu 1 ale jakbyś przesunął złącze w prawo to całą grupę elementów przesunąć można w stronę D1.
Wojtek

Awatar użytkownika
ZbeeGin
User
User
Posty: 437
Rejestracja: sobota 08 lip 2017, 17:16
Lokalizacja: Śląsko-Zagłębiowska Metropolia
Kontaktowanie:

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: ZbeeGin » poniedziałek 15 cze 2020, 06:37

Ta dioda przez przelotki to nie jest dobry pomysł. Da się ją umieścić między L1 a R2, tylko trzeba ruszyć głową. :) Co więcej po zmianie jej położenia płytka nawet była by... niższa.

Awatar użytkownika
wojtek
Uber Geek
Uber Geek
Posty: 2246
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: wojtek » poniedziałek 15 cze 2020, 06:56

Dla porównania layout z pdfa
pcb layout.PNG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Wojtek

Awatar użytkownika
GrumpyRez
User
User
Posty: 160
Rejestracja: poniedziałek 04 cze 2018, 09:19
Lokalizacja: JO90LC - SQ9ST

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: GrumpyRez » poniedziałek 15 cze 2020, 08:56

Ogromniaste ci to wyszło, przerobił bym lekko layout z PDFa, w/g porad Wojtka i można by pewnie się zmieścić na połowie tej powierzchni.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » poniedziałek 15 cze 2020, 11:45

Z tą modyfikacją nie chcę by dała efekt jak chińskie wykonanie, dlatego staram się trzymać zaleceń i layoutu sugerowanego przez producenta. Sam layout nie zawiera wszystkich elementów jakie generator online pokazuje, do tego to co producent wrzucił na layout to chyba rozmiar 0402, ja użyłem 0603. Więcej ich i większe co przeklada się na większą powierzchnię.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » poniedziałek 15 cze 2020, 23:19

ZbeeGin pisze:Ta dioda przez przelotki to nie jest dobry pomysł. Da się ją umieścić między L1 a R2, tylko trzeba ruszyć głową. :) Co więcej po zmianie jej położenia płytka nawet była by... niższa.

Zmienione, nawet w tym układzie linia feedback krótsza.
MP1584PCB1.PNG

MP1584PCB2.PNG

MP1584ELEM.PNG

MP15843D1.PNG

MP15843D2.PNG

Tylko czy taki layout nie będzie negatywnie wpływał na pracę przetwornicy ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
wojtek
Uber Geek
Uber Geek
Posty: 2246
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: wojtek » wtorek 16 cze 2020, 04:43

Moim zdaniem niepotrzebnie to "przekopałeś", nie robiłem takiej przetworniczki ale zwykle trzymam sie wskazówek aplikacyjnych i tego co wiem sam.
Wojtek

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » środa 17 cze 2020, 00:06

OK, kolejne podejście, bardziej zbliżone do layoutu w DS. Nawet udało mi się zejść z rozmiarem pcb delikatnie poniżej 25mm (szerokość)
MP1584A.PNG

MP1584B.PNG

MP1584C.PNG

MP1584D.PNG

Kondensator na VIN przesunąłem odrobinkę, przez co udało mi się delikatnie obniżyć samego scalaka, a więc i sama dioda będzie bliżej nózki 1.

Myślę jeszcze nad przeniesieniem elementów obwodu feedback na drugą stronę płytki i umieścić tuż obok scalaka, co pozwoliło by jeszcze odrobinkę "skrócić" pcb. Na obecnej stronie nie chcę dawać zbyt blisko by nie pomniejszać pola miedzi wokół układu, w layoucie też całkiem spore jest, podejrzewam że to swojego rodzaju radiator. Pod pod C4 na miedzi Vin ma wyłączone połączenia termiczne by nie zmniejszać powierzchni.

Jak widzicie to wykonanie ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
wojtek
Uber Geek
Uber Geek
Posty: 2246
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: wojtek » środa 17 cze 2020, 06:03

Nie analizuję połaczeń bo rozumiem ze zrobił to za ciebie program. Jak dla mnie drobne kosmetyczne poprawki położenia opisów aby były blizej elementów (C6, C7,) czy aby ich nie przykrywały inne elementy (C5, J1), aby były bardziej jednoznaczne (D1). Raczej nic wiecej bym chyba nie zmieniał.
Wojtek

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » czwartek 18 cze 2020, 12:15

To jeszcze jedna mała zmiana, zmniejszyłem L1 do wymiarów 7.3x7.3mm. Myślę większych i tak tu nie będzie. Patrząc po katalogach wymiary tych elementów o impedancjach do 5uH i prądów do 3A mieszczą się w tych gabarytach. Dzięki zmianie rozmiaru L1 dioda D1 mogła znaleźć się bliżej pinu 1 układu MP1584.

MP1584A.PNG

MP1584B.PNG

MP1584C.PNG

MP1584D.PNG


Wymiary trochę też udało się zredukować. I myślę że jeszcze z szerokością można by z 0.5mm zjechać kosztem szerokości ścieżki Vout.
MP1584E.PNG


Jak widzicie takie rozwiązanie ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
wojtek
Uber Geek
Uber Geek
Posty: 2246
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: wojtek » czwartek 18 cze 2020, 12:35

Nic tylko zmontować i sprawdzić w praktyce
Wojtek

adibo
Posty: 1
Rejestracja: czwartek 06 sie 2020, 09:07

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: adibo » czwartek 06 sie 2020, 09:34

Witaj , wiesz mam takie jakby lekkie podstawowe pytanie . Jakie parametry ma chińskie wykonanie chodzi mi o tętnienia i przy jakim prądzie. ?
Jakie parametry udało ci sie osiągnąć i przy jakim prądzie obciążenia? Wiesz fajnie by było wiedzieć z czym walczysz właściwie o co chyba o lepsze parametry ? Co byś chciał osiagnąć. Wydaje mi się że wtedy koledzy mogli by bardziej dokładnie coś Ci poradzić, bardziej celowane uwagi wymagaja celowanych pytań przynajmniej jesli chodzi o parametry takie jak prąd napiecie ,obciążenie itd.

Jeśli chcesz osiągnąć małe tętnienia na wyjściu przy większym prądzie np 1 A to już można troche poprawić w twojej płytce ale napisz coś o pradach i obciążeniu.
Projekt jest ok ale lepsze prowadzenie prądowych połączeń przyniesie ci więcej niż zmniejszanie wymiarów elementów czasami zbytnie powielenie pojemności generuje więcej szpilek itd. Przenoszenie prądowych ścieżek na drugą stronę bottom nie jest dobrym pomysłem bo dłuższa droga zwiększa jakby generację zakłóceń ścieżki zaczynają nadawać.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » czwartek 06 sie 2020, 19:18

PCB dotarło, ale narazie kompletnie brak czasu na pracę nad przetwornicą.

Chinskie przetwornice miały tętnienia na poziomie ok 200mV przy pradzie troszke ponad 0.5A. Jak poskładam całość i potestuję to opiszę tutaj wyniki.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » czwartek 19 lis 2020, 22:30

Zabrałem się za przetwornicę, niestety jednak coś nie poszło zgodnie z planem, nieobciążona przetwornica w wersji 3.3V daje na wyjściu 3.4V, po obciążeniu rezystorem 12ochm napięcie wzrasta do 4.97V

Coś przy C7, C8 i R5 ręcznie kombinowałem z wartościami elementów, może tu jest cały problem. Sądziłem że po rekalkulacji kreator uwzględni naniesione zmiany ewentualnie zaprotestuje.

MP1584_3V3.PNG

Zamówię jeszcze raz elementy zgodnie z tym co kreator podaje i poskładam drugą wersję.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » poniedziałek 23 lis 2020, 22:23

Ok, przetwornica działa, małe niedopatrzenie w montażu spowodowało problem.

Wersja 3.3V przy prądzie 0.55A, spadek napięcia mierzony bezpośrednio na kondensatorze wyjściowym ok 8mV.
Ale co z obserwacjami na oscyloskopie.

Na wyjściu przy obciążeniu 0.55A

OUT.jpg


I na wejściu (również przy obciążeniu 0.55A)

IN.jpg


Na wejściu zakłócenia obserwowane przy trzech różnych zasilaczach, w tym jeden liniowy. Zakłócenia całkowicie znikają po odpięciu obciążenia przetwornicy.
I tu pytanie, czy zakłócenia mogą pochodzić od nieekranowanego dławika w przetwornicy ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
ZbeeGin
User
User
Posty: 437
Rejestracja: sobota 08 lip 2017, 17:16
Lokalizacja: Śląsko-Zagłębiowska Metropolia
Kontaktowanie:

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: ZbeeGin » wtorek 24 lis 2020, 16:57

Moim zdaniem słaba filtracja zasilania na wejściu i przetwornica "szarpie" prądem ze źródła napięcia. Jeśli na wejściu masz ceramik 4,7µF MLCC to może objawić się efekt zaniżania pojemności. Spróbuj ten kondensator zamienić na jakiś elektrolit SMD o pojemności np. 10µ/22µ.

Awatar użytkownika
Marcin
User
User
Posty: 251
Rejestracja: środa 09 wrz 2015, 19:30
Lokalizacja: Królewskie miasto Sandomierz

Re: [µProjekt]Przetwornica z MP1584 - własne wykonanie

Postautor: Marcin » wtorek 24 lis 2020, 17:08

W tej wersji PCB niemożliwe, dałem tu kondensator SMD w obudowie 1210.
Ewentualnie dla testu mogę coś przylutować na pająka. Ale tylko tymczasowo w tym wykonaniu


Wróć do „DIY”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości