Połączenie ekranów

To nie jest miejsce tylko dla początkujących, wszyscy jesteśmy w czymś początkujący i wymieniamy się doświadczeniami.
Awatar użytkownika
wojtek
Geek
Geek
Posty: 1931
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03
Lokalizacja: JO90JK

Połączenie ekranów

Postautor: wojtek » środa 16 maja 2018, 13:15

No przyznam, że trochę się zgubiłem przy robieniu tych kabelków. Chodzi mi o podłączenie ekranów przewodu płaskiego 2 x 0,14mm² (każdy przewód w osobnym ekranie) - nie będę nic sugerował - mam pytanie jak byście to połączyli - chodzi mi o ekrany każdej żyły w fragmentach rysunków zakreślonych na czerwono.
cable-yaesu-FT-891_ekr.jpg
cable-yaesu-FT-890_ekr.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
73 Wojtek

Awatar użytkownika
tasza
Expert
Expert
Posty: 883
Rejestracja: czwartek 12 sty 2017, 10:24
Kontaktowanie:

Re: Połączenie ekranów

Postautor: tasza » środa 16 maja 2018, 13:47

Od strony DB25 ze sobą i do odpowiedniego gnd, po stronie DIN/Jack ze sobą i do gnd

Teoretycznie spięte ze sobą na końcach ekrany zbudują z nich coś w rodzaju cewki (podłużnej pętli) ale jeżeli całość nie będzie pracować w pobliżu torów silnoprądowych (jakieś piece łukowe etc) to nic nie powinno się wydarzyć, ewentualnie indukowane tam zakłócenia nie będą oddziaływać na aktywne żyły.

Jeżeli tym przewodami lecą dane, to można się spodziewać stosownych wejść/wyjść (np, ze Schmidt-em), co też wpływa na odporność całości, jak małosygnałowe audio to już sprawa do dalszej dyskusji, ale wszelkie kable które robię to właśnie spinając ekrany na obu końcach, nigdy nic się nie działo...

Jak masz kabel 2xRCA-Jack to też wpinając dwa wtyki zwierasz masy ekranów, tylko przez gnd obudowy/płytki urządzenia....
___________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
J​eżeli dadzą ci papier w linie, pisz w poprzek. Juan Ramón Jiménez

Awatar użytkownika
wojtek
Geek
Geek
Posty: 1931
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03
Lokalizacja: JO90JK

Re: Połączenie ekranów

Postautor: wojtek » środa 16 maja 2018, 13:52

To są kable dokładnie ze złączami i sygnałami jak widać na rysunkach, i łaczą ze sobą modem (interfejs podłaczany do PC) z trx

co do pierwszego rysunku jak dla mnie to wyglada tak jak tu:
cable-yaesu-FT-890_1.jpg


co do drugiego rysunku tu mam wątpliwości czy jak tu:
cable-yaesu-FT-891_1.jpg


czy może jak tu:
cable-yaesu-FT-891_2.jpg


ewentualnie tak jak tu:
cable-yaesu-FT-891_3.jpg


Strasznie nie lubię jak takie rysunki są niejednoznaczne i do tego nie trzymają się konsekwentnie jednej konwencji, w sumie pewnie pokieruje sie swoim własnym doświadczeniem i tym jak sam bym to zrobił.
tasza dzięki za uwagi
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
73 Wojtek

Awatar użytkownika
wojtek
Geek
Geek
Posty: 1931
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03
Lokalizacja: JO90JK

Re: Połączenie ekranów

Postautor: wojtek » środa 16 maja 2018, 14:53

No tak teraz tez numeracja pinów, złącza DB25 na rysunku nie jest od strony, że tak powiem lutowania tylko od strony widocznej pinów, a złącza miniDIN z kolei w konwencji odwrotnej, no można się pokroić.
73 Wojtek

Awatar użytkownika
tasza
Expert
Expert
Posty: 883
Rejestracja: czwartek 12 sty 2017, 10:24
Kontaktowanie:

Re: Połączenie ekranów

Postautor: tasza » środa 16 maja 2018, 15:01

Numeracja to powinna być jednakowa bez względu czy widok front/back czy złącze male/female, co najwyżej położenie wizualne pinów (lokalizacja) może być różne...te wtyczki DBxx mają takie maleńkie cyferkowe opisy na plastiku, to jednoznacznie określa sygnały, ale przy założeniu, że schemat jest ok a nie jakkolwiek.
___________________________________________ ____ ___ __ _ _ _ _
J​eżeli dadzą ci papier w linie, pisz w poprzek. Juan Ramón Jiménez

Awatar użytkownika
wojtek
Geek
Geek
Posty: 1931
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03
Lokalizacja: JO90JK

Re: Połączenie ekranów

Postautor: wojtek » środa 16 maja 2018, 15:14

No to ja wiem, tylko jak widzę takie niekonsekwencje w rysowaniu i nanoszeniu numeracji to mnie trafia. Rysunek wtyku DB25 jest od strony widocznej, a nie od strony lutowania, a rysunki i numeracja wtyków MiniDIN są od strony lutowania, nie jestem przyzwyczajony do takiego bajzlu.
db25_lut.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
73 Wojtek

Awatar użytkownika
j23
User
User
Posty: 384
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 18:40

Re: Połączenie ekranów

Postautor: j23 » środa 16 maja 2018, 18:57

Osobiście patrzałbym na to od strony PC, tzn. jeżeli ustalam pin 25 na GND (czyli potencjał zerowy od którego liczę), to "idąc w stronę" TRX już się tego trzymam. Innymi słowy, skoro pin 25 ma oznaczać ekran na całej długości linii transmisyjnej to ekranuję linię pinu 12 OSOBNO i OSOBNO linię dla pinu 13, aż do złącza CAT/DATA (dopiero przy samej końcówce przy TRX wyprowadziłbym bym kable do odpowiednich pinów łącza DATA/CAT), a DODATKOWO całość ekranuję od pinu 25 do złącza GND w DATA/CAT.
Co do numeracji pinów to też zawsze miałem z tym problem, ale zauważyłem, że większość ludzi numeruje piny "od strony lutowania", chociaż ja zawsze i tak to sprawdzam z dokumentacją złącza, ew.multimetrem, no i według tych minicyferek, o których pisze Tasza, a które nie na każdym złączu DB muszą być odlane w tym plastiku.
Tasza dobrze pisze, tzn.zewrzeć co można do wspólnej masy już na poziomie złącza, a dalej idąc w stronę drugiego urządzenia no to już tak jak potrzeba. Z tym że przy tych projektach (kabel do tzw.digi interface) trzeba uważać na poziomy sygnałów (napięć), bo nie bez znaczenia jest tutaj fakt używania układu separacji napięcia MAX232, lub FT232RL (w nowszych) czy używanie transformatorów separujących.
Bo ona jest piękniejsza niż słońce
i wszelki gwiazdozbiór.
Porównana ze światłością-uzyska pierwszeństwo
(...)Mądrości zło nie przemoże
Mdr 7,29

Awatar użytkownika
wojtek
Geek
Geek
Posty: 1931
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03
Lokalizacja: JO90JK

Re: Połączenie ekranów

Postautor: wojtek » środa 16 maja 2018, 19:11

Spokojnie, ja tu nie będę nic przerabiał miałem tylko wątpliwości typu "co autor miał naprawdę na myśli" rysując tak, a nie inaczej połączenia ekranów w zakreślonych polach na pierwszych dwóch rysunkach - lubię jednoznaczne rysunki. To nie są rysunki robione przeze mnie tylko "gotowa dokumentacja" kabli łączących modem TI-8 z konkretnymi typami trx-ów i tego się póki co trzymam.
Nie jest zawsze celowym zwieranie wszystkiego do jednej masy trzeba uwzględniać położenie źródła sygnału, który ma być ekranowany itp. Jak zresztą widać ekrany po stronie DB25 nie są wszystkie ze sobą zwarte, a DB25 to nie jest połączenie z komputerem tylko z modemem. Modem łączy się z komputerem poprzez USB.
W zasadzie już to sobie przemyślałem , a o potwierdzenie zwróciłem się do źródła. Wolę sam zrobić te kabelki niż płacić za sztukę ponad 200zł

Dla jasności bo chyba nie każdy się połapał że to gotowe rysunki są a nie coś co sam robię - tu jest źródło https://rigexpert.com/transceiver-cable ... erfaces-2/
73 Wojtek

Awatar użytkownika
wojtek
Geek
Geek
Posty: 1931
Rejestracja: piątek 04 wrz 2015, 09:03
Lokalizacja: JO90JK

Re: Połączenie ekranów

Postautor: wojtek » środa 16 maja 2018, 20:15

OK aby zakończyć, to po analizie sygnałów jakie mają być łaczone między modemem a trx i posiłkując się opisem producenta modemu i kabli https://rigexpert.com/25-pin-transceive ... nterfaces/ wychodzi mi na to, że:
1. schemat z rys.1
cable-yaesu-FT-890_ekr.jpg
powinien wygladać jak tu:
cable-yaesu-FT-890_1.jpg
czyli kabelek podwójny w którym każda żyła jest oddzielnie ekranowana powinien mieć połaczone ekrany z jednej i drugiej strony i na złączu DB25 połączone do masy analogowej modemu ( na oryginalnym rysunku autor pewnie uważał za oczywiste, że skoro narysował stykające się ekrany na całej długości to tak właśnie jest)
2. schemat drugiego kabla z rys. 2
cable-yaesu-FT-891_ekr.jpg
powinien wyglądać według mnie jak tu:
cable-yaesu-FT-891_1.jpg
czyli "górna" część podwójnego przewodu przesyłającego sygnał cyfrowy jest ekranowana i połaczona do masy cyfrowej czyli pinów 11 i24 złacza DB25 oraz do pinu 2 MiniDiN6 czyli GND, natomiast "dolna" część przewodu przesyłająca sygnał analogowy ekranowana jest i ekran połączony z z masą analogową - no tu mam pewien brak konsekwencji że tak powiem rysunkowych miedzy dwoma schematami.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
73 Wojtek


Wróć do „Podstawy elektroniki - teoria i praktyka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość